consulting, ta réputation circule sans toi.
Ce n'est pas simplement ce que tu as dit en entretien, ce n'est pas forcément ce qui est écrit sur ton dossier de compétences.
Ta réputation circule aussi sur des groupes OAS.
C'est légal, c'est relativement courant et ça peut décider de s'il ou non ce deal là il va signer.
C'est des managers qui sont des groupes d'entrepreneurs, ça dépend du type de clientèle.
Le truc peut être un honneur, le sujet de la conversation peut être complètement autre chose et puis on va lâcher un long, vous avez déjà bossé avec machin.
ça peut être assez nuisible honnêtement.
la personne que je reçois, mon invité aujourd'hui, vous allez voir, il est entrepreneur.
Il retombe très vite dans son attitude, dans sa boucle de pitch.
J'ai fait un peu de tri au montage, mais gardez à l'esprit qu'il a une bonne expérience, il a bossé en ESN avant, il a géré des consultants, il a fait des placements, etc.
Et il est vraiment sans filtre et sans serre sur le sujet.
et je pense que donne un bon point de vue sur l'arrivée de l'industrie.
Et vu qu'il en est sorti, il n'a rien à cacher, il est honnête.
Regardez cette lecture-là, il y a un léga ou deux qui sont ici dans le truc, mais je vous rassure que tout le est bien concerné par le sujet.
Et on se retrouve en conclusion.
Bonne écoute !
En fait, si on a poncé ça à la base, que du coup, mon associé Corentin, on travaillait pour un cabinet de conseil, ce qu'on appelle aussi ESN.
Moi, j'étais manager d'une équipe de plusieurs commerciaux et d'une centaine de consultants en mission, et lui, il gérait aussi ses consultants.
Et en fait, on faisait beaucoup, beaucoup appel à la prise de référence.
On se rendait compte que déjà, ça permettait un premier tri.
Parce que du coup, en fait, c'est des métiers où le consultant...
c'est ça qui te fait vivre.
fait, il avoir des bons consultants en mission pour que ça tourne.
Tout tourne autour de ça.
Donc, il recruter les bonnes personnes ou alors utiliser les bons freelances envoyés en mission.
Parce que derrière, ils représentent l'image de ton image et l'image de ton entreprise.
Et du coup, déjà,
En fait, les histoires que les références te donnent, c'est des éléments que tu mets dans ton dossier de compétences.
Je vais en venir, c'est des choses qu'on a utilisées mais en fait, au début où j'avais tendance à faire beaucoup de quantités, j'ai vu qu'il y avait beaucoup d'erreurs de
casting.
Quand tu vas trop vite, quand tu fais trop de quantités, donc il mieux faire quali et la prise de référence permettait tout de suite de faire un tri.
C'est-à-dire que direct, tu demandais déjà ceux qui étaient, toujours ceux qui étaient prêts à donner leur référence ou pas.
Et forcément, ceux qui étaient prêts à donner leur référence, c'était ceux qui n'avaient rien à cacher.
Souvent les meilleurs éléments.
Et parfois ceux qui pouvaient te dire, je te donne les références de mon ancienne mission, ça c'est très bien passé, mais celle d'avant, moyen, donc je te donne pas, mais au moins
ils sont transparents et ça permet une certaine transparence là-dessus.
Très bien.
du coup, pour...
voilà, du coup, ça fait...
par contre là c'était vraiment que des freelances.
Parce que la prise de référence en CDI c'est quand même quelque chose qui est très contrôlé légalement.
En freelances c'est normal de donner tes références clients, vois même quand tu as des clients qui demandent une plaquette avec les derniers clients avec lesquels tu as bossé
pour bon courage.
En CDI ça se fait aussi beaucoup.
Juste en CDI, fait, à chaque fois, faut toujours avoir l'accord.
Mais dans tous les cas, soit avec un freelance, soit avec un CDI.
Et vraiment, personne en CDI doit te donner le contact et faire la prise de référence sauvage.
ne se fait pas.
C'est quelque chose qui se fait, mais que nous on ne faisait pas et quelque chose que j'ai toujours été contre.
du coup, voilà, ça permet un premier tri.
Ensuite, parfois, y a même des personnes qui m'ont donné des contacts de prise de référence et les références n'étaient pas bonnes.
Donc ça permettait aussi de se rendre compte des bons et des mauvais éléments.
Surtout que nous, tournait souvent avec les mêmes clients, c'est des clients du secteur bancaire.
Donc souvent, ils échangaient tous les trois ans et ils échangaient entre BNP, Société Générale, Crédit Réécole, etc.
Et souvent, s'il en a un qui ne peut pas retourner parce que ça s'est mal passé dans une de ces boîtes,
C'est assez compliqué parce que tu sais que tu vas aller faire tourner au fond de la...
les clients eux font des reprises de références sauvages.
Eux entre eux, ils ont des chats de WhatsApp, tel freelance, celui là, déjà.
Il a pas de règles pour eux, que ce n'est pas eux qui recrutent quoi, donc eux c'est juste qu'ils prennent des prestats.
Donc eux les prises de référence sauvages, ils y vont et...
Voilà.
Malheureusement, les clients ont reçu.
Mais du coup ils le font pas sur le CDI quoi, sur le CDI ils le font correctement, sur les prestats, sur les freelance par contre c'est...
Même sur les CDI, les gars qu'on recrutait en CDI chez nous, étaient quand même des...
Eux ne faisaient pas la différence entre un prestat qui était en CDI chez nous, quelqu'un qui était en 100 % fait.
Donc pour eux c'était la même chose.
Donc eux n'hésitez pas à le faire, donc il vaut peut-être mieux parfois le faire en amont, au lieu d'envoyer quelqu'un pour qui...
Qui est cancel dans une boîte.
Voilà.
Donc ça c'était quelque chose qu'on était obligé de faire en conseil.
Et du coup aussi ce qu'on s'est rendu compte d'une chose, c'est que...
les références, quand elles étaient bien faites et bien prises, en accord avec le candidat, le consultant bien sûr, quand on avait un écrit, on demandait au consultant si
c'était possible d'envoyer cet écrit-là pour appuyer son dossier de compétence lors de l'envoi du profil.
Et ça on voyait que ça faisait souvent une différence.
Quand tu pouvais attester que le gars était déjà passé chez le client, mais par exemple chez un de ses collègues, ça pouvait vraiment booster son profil.
montrer qu'il avait fait une mission qui était ressemblante sur des mêmes techno chez un autre client, ça poussait aussi.
Et puis derrière, tu avais au moins le tampon de ton client qui pouvait être sponsor, ton ancien client qui pouvait être sponsor.
Donc ça, on a vu que ça a aidé énormément.
C'est vrai.
Je avant dire, y a deux trucs.
Par exemple, y a beaucoup de clients qui ne pas aller sur Malte parce que Malte demande de donner les références de tes clients et on sait qu'ils vont aller prospecter les clients
qu'ils donnent.
Et d'un autre côté, en OSN, si j'arrive, par exemple, je te dis que j'étais chez Eurotunnel et le client chez Eurotunnel me recommande, je sais que si je te file les
contacts d'Eurotunnel, tu vas le prospecter en premier lieu.
le sujet là, cette pratique là, elle est pas forcément au réel côté candidat, quand t'es consultant.
Les comptes des friands sont plus conscients de ça, mais ils peuvent jouer le jeu à une certaine limite, quoi.
Bien sûr.
c'est pour ça que nous, a décidé.
Du coup, on est parti pour t'expliquer un petit peu tout ce constat là.
Et on est parti du fait qu'en fait, bon, même si nous, on essaie de faire les choses bien, fait, le candidat, il savait, on lui disait à chaque fois, voilà, on a eu un retour
concernant ton ancien client, globalement, mais on rentrait pas dans les détails.
On lui envoyait pas forcément, on lui transférait pas forcément les retours de mail qu'il pouvait avoir sur ses références.
Et on trouvait ça dommage parce que pour nous,
on a vu dans le milieu du consulting notamment que la transparence et la confiance c'était ultra important avec les consultants.
Et notamment par la prise de référence aussi et qu'on trouvait ça dommage que le consultant ne puisse pas reprendre la main sur cette donnée-là.
Et du coup, qu'il puisse avoir des informations ou alors même qu'un candidat puisse arriver directement avec ces références et en passant par un outil
qui pourra certifier que c'est pas lui qui a récupéré ses références.
Par exemple, s'il va dire que Damien est un excellent collaborateur, j'ai bien travaillé avec lui, mais il avait tendance à rire en retard.
Qu'est-ce qu'il dit qu'il n'a pas viré la phrase ?
Mais il avait tendance à rire en retard.
En passant par un outil comme TrustElias qu'on a voulu créer, c'est que tu passes par un tiers.
À partir du moment où tu présentes ta référence, tu sais qu'elle n'a pas été modifiée par toi et qu'elle est certifiée.
Derrière, peux tracer.
Le glace d'or des consulteurs.
ça, c'est exactement ça qu'on a voulu créer.
voilà, donc on est parti de ce constat-là où en fait, on voulait de la transparence que le candidat puisse reprendre la main sur cette information-là, que le recruteur ou le
commercial puisse continuer à l'utiliser, mais toujours en accord avec le candidat, et aussi du coup qu'il puisse le commercial également, même problème.
C'est-à-dire que lui derrière, il va envoyer le profil,
il peut très bien modifier et mettre ce qu'il veut en fait dans la référence.
Avec Trustelia non.
A partir du moment où il l'envoie à son client, c'est qu'il est fier de la référence du consultant et qu'il l'assume et que tu sais qu'il a aucune modification et voilà.
Donc là dessus ça fait aussi une grosse différence d'un point de vue business.
On a un gros outil business aussi je pense.
Quand t'es en poste, ton manager, des fois, il veut que tu partes.
Du coup, il fait des bonnes rêves.
En vrai, tu lui redemandes si il m'a appris une fois que t'es parti.
Là, tout de il est moins positif.
Moi, j'ai toujours eu l'impression, même des fois, j'ai déjà fait la prise de référence correctement, où j'avais l'impression que le chef d'entreprise en face me dit non, il est
pas si ouf, etc.
parce qu'il a l'intention de l'avoir embauché plus tard.
Comment tu fais pour juger la sincérité d'une prise de rêve
Il y aura toujours des biais de façon dans les prises de référence, ça on le sait, mais dans le milieu du consulting, on sait de façon, c'est un milieu qui tourne et qu'à chaque
fois, il y aura toujours des biais.
Mais en fait, c'est un milieu où les personnes vont enchaîner les missions, où ça tourne et globalement, tout le joue le jeu quand même parce que tout le monde sait que c'est
important.
Le client va donner une bonne ou une mauvaise référence parce qu'il sait que derrière...
potentiellement ce gars là pourra revenir chez lui ou vice versa et qu'en vaut mieux que dans ce jeu là tout le monde joue le jeu pour avoir une espèce de cercle vertueux en fait.
Ou en fait le but c'est que derrière le client, les clients eux ce qu'ils veulent c'est d'avoir des bons candidats en mission.
Éviter aussi comme tu disais d'avoir de la prise de référence sauvage et d'être prospecté tout le temps.
Nous notre objectif qu'on a et on a échangé avec pas mal de mes anciens clients c'est que quand on a proposé de trustelia
Ils nous ont dit aussi, nous ce qui nous intéresse, ça nous intéresse de donner une référence à un consultant à un instant T, et après qu'en fait quand le gars il est en
processus, qu'il recherche une nouvelle mission, qu'il recherche une autre boîte, il va pas être appelé par 10 boîtes en même temps, qu'il va en profiter pour faire une prise de
ref, en même temps faire un...
Une fois que la ref est donnée, normalement après il n'y a plus besoin d'être embêté quoi.
Je me rappelle d'une mission où je suis parti au bout de 10 jours parce que j'étais venu pour faire du dev mobile natif et on m'a demandé de faire des plugins WordPress.
Donc non seulement c'était sûr que ça se passait mal mais du coup je suis passé pour un consultant qui reste pas ou qui pas fixé et qui pas compétent parce que je n'ai pas eu le
temps de montrer mes valeurs.
Ce genre de choses là ça va rester dans le dossier à tout jamais.
dans le dossier à tout jamais mais du candidat, du consultant.
Donc c'est lui en fait si jamais qu'il pensait que la mission s'était bien passée et qu'il se retrouve avec une référence qui n'est pas du tout celle qu'il attendait, ben il peut la
garder pour lui, la partage pas et personne ne pourra le forcer à la partager.
De toute façon nous on a voulu créer un outil qui est ultra RGBD friendly et dans tous les cas personne ne pourra le forcer.
fait le but c'est que le candidat, le consultant
donne sa référence à qui il veut, quand il veut, où il veut.
Et à tout moment, peut la...
Par exemple, s'il est en contact avec un recruteur, ça avance et on ne sait pas pourquoi, d'un seul coup, il s'entend plus bien avec le recruteur, la façon de le processer, il a
donné toutes ses références, derrière, il les retire, il les reprend.
D'un seul coup, le recruteur, du jour au lendemain, n'a plus accès à ses références.
Donc en fait, en soi, c'est vraiment redonner la main au candidat...
Ça ne pas le choix de l'apprenti.
Tu me dis ce consultant là, est cancel dans la moitié de l'industrie bancaire.
C'est un truc qui arrive vraiment, genre ta carrière elle est foutue.
Et ça joue à de la réputation.
Comment tu es consultant qui démarre ta carrière ?
Comment tu arrives à anticiper ce sujet là ?
Et d'un autre côté, je vois des gens qui sont consultants depuis 10 ans et qui vivent mais crispés par peur de leur réputation se fassent tuer.
Nous je pense que de façon avec ou sans nous ça, ça existera.
Mais toi, ton senti ?
C'est quel conseil tu devrais à un consultant ?
Tu citer tes nouveaux rôles de BM avec des consultants conseillers
Pour moi, j'étais un consultant, tous les cas, à partir du où tu fais du consulting, tu sais que tu ta propre vitrine.
Donc, en fait, tu te dois d'être irréprochable.
le sait que moi, j'aurais pas aimé être consultant.
J'y serais peut-être un jour.
Mais en soi, c'est pas...
C'est très compliqué parce qu'on sait que, du coup, tu n'es pas considéré comme un interne.
n'as pas les mêmes droits qu'un interne.
Tu peux être viré, on va dire, du jour au lendemain.
T'as quoi ?
T'as un mois de préavis ?
C'est ça, globalement, que t'as en moyenne.
Donc, c'est très...
Ouais, c'est très délicat.
Donc, en fait, tu te dois d'être irréprochable.
Et après, je pense que le consultant doit toujours être un bon communicant et aussi savoir parfois se casser proprement quand la mission correspond pas.
Et au lieu de laisser traîner juste pour avoir un TGM...
assumer et se dire clairement aussi bon bah là c'est pas le bon moment on n'est pas en accord ça fonctionne pas j'ai pas été recruté pour cette mission mes compétences soit je
suis sur qualifié soit sous qualifié soit ça ne ça colle pas avec ce qu'on m'a dit enfin tu vois je pense que tu vois ce que
Du coup ça c'est un truc, les friments c'est beaucoup plus transparent et c'est obligation là ils sont leur propre marque même s'ils sont portés commercialement par une ESN ou par
un porteur.
Par contre les consultants en CDI d'ESN c'est un peu moins le sujet tu vois.
je me rappelle par exemple de situations où le consultant il a dit aux clients par contre la mission va finir bientôt parce que moi je suis pas venu dans telle ESN pour faire ça
donc mon manager il va trouver quelqu'un pour me remplacer.
Alors que le manager est pas au courant, vois.
Genre de truc là, normalement le manager est pas t'inquiète.
aussi des ESN, c'est que d'un côté, le consultant freelance, c'est lui qui prend tous les risques.
Et après, mais t'as les avantages qui vont avec.
Tu as des plus gros TGM, plutôt flexible sur ta façon de vivre, etc.
Pendant que tu es en ESN, donc tu as signé pour un cadre, un cadre CDI.
Du coup, avec les avantages qui vont avec, la sécurité de l'emploi, etc.
Pour moi, ça change pas que le garant CDI se doit être exemplaire et aussi parce qu'il doit...
Après, c'est son image à lui, aussi du coup directement l'image de l'entreprise qui représente.
Mais en effet, derrière, y aura, s'il a quoi que ce soit, il pourra toujours se retourner derrière son commercial pour pouvoir l'aider, pour pouvoir l'assurer derrière et pour
pouvoir régler des problématiques si jamais il a des inédéquations entre la mission et son profil, par exemple.
L'OSL aussi.
L'OSL peut te destapé et mettre un autre constructeur à la place.
Quand tu es freelance, c'est un peu plus compliqué de te destapé pour mettre un autre constructeur à la place.
Après même si souvent Freelance était quand porté par des ESN mais euh...
Oui, mais le WC elle ne peut pas remplacer un financement aussi facilement puisqu'elle a un peu plus d'amnistie avec lui.
Alors qu'un CDI elle le sort, elle doit en remettre un autre à la place.
souvent si les ESN passent par des freelances c'est parce que les freelances ont une certaine expertise tu retrouves pas comme ça les gars en CDI vont plutôt avoir et je dis
ça c'est un peu grossier quand je dis ça mais vont plutôt recruter des profils qui sont assez facilement plaçables et qui peuvent on va prendre des profils tu vois je prendais
des profils de développeurs assez classiques ils vont recruter plein
parce qu'ils savent qu'il y aura toujours du besoin à ce niveau-là.
qu'ils vont plutôt faire appel à du consultant freelance pour des expertises de niche.
Et là où quand faut le remplacer, tu ne le remplaces pas du jour au lendemain parce qu'il faut trouver l'équivalent en face.
Et c'est jamais facile.
Du coup, pour nous, on est parti de ce constat-là, que la référence était ultra importante, que la référence était un outil business aussi parce que les clients,
notamment maintenant avec l'ère de l'IA,
Les sont de plus en plus exigeants.
Et les clients veulent faire de plus en plus d'économies.
Malgré que je serais beaucoup acteur bancaire, leurs profits ils exposent.
Mais par contre, ils font baisser les budgets de tout leur team leader.
Et puis secteur bancaire, ont tendance à planifier leur budget longtemps avant ça.
Par rapport à un secteur comme le retail, où les budgets étaient planifiés, on les a retirés la dernière minute.
Eux, si le truc a été planifié dans votre AQ2 et on est AQ4 de l'année d'avant, ils n'ont pas de problème à un truc qui dans 6 mois.
ça.
Mais on voit quand même que d'année en année, même, a plus en plus d'exigences, baisse des...
Ouais, une baisse drastique, je veux faire des économies.
Donc, c'est pas facile.
la référence permet aussi du coup d'avoir des retours d'expérience et de rassurer le client derrière pour montrer que Damien, a fait la même chose.
C'est le client face, ça s'est bien passé.
Il a fait trois ans en mission là bas.
Derrière, ça fait vraiment la différence sur le closing.
Là où souvent pour un appel d'off, y a plusieurs boîtes qui vont présenter des consultants qui vont être plus ou moins similaires en soi.
Et derrière, ça permet quand même de pouvoir faire la différence.
...
du coup, la sélection recommandation sur l'incredine, ça marche moins bien parce que tu peux pas le porter dans le dossier de compétence.
tu peux pas le porter, peux, n'importe qui peut te faire un petit peu la recommandation.
avec Trust Elia, du coup...
C'est pas public, quoi.
Ouais, c'est ça, en fait.
C'est que tu peux pas le remettre directement dans ton dossier de compétence.
Et avec Trust Elia aussi, une chose qu'on s'est rendu compte, c'est que souvent, quand nous, on faisait beaucoup de prises de références, souvent les références sont pas des
grands romanciers.
Tu les appelles, comment ça s'est passé ?
Ouais, bon, ça va.
On a du mal à leur tirer les verts du nez et avoir des vraies infractions.
truc ils vont s'engager quoi.
Ça aussi, puis aussi parce que...
moi je travaillais aussi beaucoup avec des profils techniques et les clients, ils avaient d'autres choses à faire et puis ils savaient pas trop quoi dire.
Et puis voilà, un peu...
grands communicants, parfois un peu introvertis.
Et du coup, avec Trocélen, on les aide à ce niveau-là.
Parce qu'en fait, au niveau de la prise de référence, les référents vont recevoir un lien.
Ils vont échanger directement avec notre chatbot.
Notre chatbot, notre IA va lui poser des questions.
en rapport avec l'expérience qu'ils ont eu en commun avec le consultant.
C'est adapté bien sûr à l'interlocuteur qu'ils auront en face et au profil.
Les questions ne pas du tout la même si tu poses pour un chef de projet, un commercial ou un développeur.
Et là du coup, ça va permettre d'avoir quelque chose de plus construit.
Parce que du coup, l'IA va rentrer dans le détail, va vraiment poser des réelles questions là où le...
Le recruteur va un peu poser ses questions, mais il va sûrement en oublier.
Derrière, n'aura pas forcément toutes les informations qu'il souhaite.
Après, derrière, TrustEA, Notria, permet d'avoir un vrai paragraphe, vraiment très complet, de la référence.
Qu'est-ce qu'a fait le collaborateur en mission.
Et après aussi, y des points forts, axes d'amélioration, des petits résumés.
On fait quelque chose d'assez propre là-dessus.
Est-ce que les VMS pour intégrer ça comme feature, vois, les logiciels comme OBMS, etc, que les clients utilisent pour gérer les appels d'offres Ouais, ouais, bah on...
pourraient intégrer eux-mêmes un module, tu Exactement.
Il des ATS qui intègrent des modules de plusieurs références.
C'est surtout que, ben, si le candidat il dit il veut retirer ses références, en vrai, si le client les a mis sur un PDF, il les a sauvés et dans OBMS, ben tu peux pas les retirer
dans OBMS, quoi.
C'est ça.
Donc...
Ça, ça en verra, toi.
pense que d'un point de vue juridique et légal, on pourra toujours faire signer quelque chose.
Oui, bien sûr.
tu l'informatises, tu exerces le droit de retrait et correction.
On pourrait mettre le droit de retrait ou alors dire que dans ce cas-là, à partir du moment où le candidat puisse dire que vos références ont été plugées sur cet outil-là,
est-ce que vous acceptez ou pas ?
Il accepte ou pas ?
À partir du moment où il accepte, on fait finir quelque chose, il est OK, que ça va être utilisé dans le cadre de réponse à un appel d'offre, et après qu'il puisse le retirer ou
pas, je ne pas, c'est quelque chose qu'on...
qu'on peut toujours mettre en place.
Mais nous ce qu'on veut dans tous les cas, c'est que d'un point de vue RGPD, on se doit de façon d'être nickel, c'est la loi.
Et ce qu'on veut, c'est que ça soit gagnant-gagnant pour tout
Il y a quand même un suivi, tu as des biais, tu en as parlé...
Laisse-moi finir.
L'entretien structuré on l'apprend aux recruteurs, mais les clients en face en qualif, les entretiens ne pas structurés.
Ça dépend des clients, mais ça peut être du vrac ou pas du tout.
Ce n'est pas une solution et les clients en face, ils auraient chauds des biais en qualif.
c'est certain.
l'autre question, c'est que finalement, au-delà de juste la prise de référence que tu es en train de me dire, c'est que c'est...
gérer pour le consultant sa réputation de manière formalisée.
Parce que si ton ancien client a parlé de toi une fois dans un trust media comme ça, il va plus se désire ou du moins tu peux utiliser sa référence comme ça.
Exactement.
Et euh...
Ouais, ouais, non mais exactement.
C'est ça.
On est là pour la rapporter des outils, pour les aider là-dessus quoi.
comprends de toute façon, c'est comme glace d'or, c'est-à-dire qu'au début les entreprises ont un peu peur d'être dessus, mais une fois qu'elles sont dessus, les retours sont
authentiques.
Et en fait, tu vois bien que si y a 15 gars qui se plaignent qu'ils ont été mal tradés, ok, là c'est dans ce sens.
Si il un qui met un avis négatif, moi en tant que candidat, ça ne pas ma vie.
dit bon, sur 20 retours, il en un qui a une mauvaise expérience.
Ça veut pas dire que la boîte est pourrie.
Donc je pense que c'est un peu pareil côté candidat.
Si t'as 10 clients qui disent « vient bosser avec toi », et un 1 avec qui ça s'est pas bien passé, bon ben ils s'entendaient pas, c'est pas grave quoi.
Je pense qu'il a un peu cette perception-là.
Exactement.
Il y a tout ce sujet autour des références et après il y a ceux qui sont pour, ceux qui sont contre.
Nous on est pour parce qu'on a vu que quand c'est bien utilisé, quand c'est bien fait, ça fonctionne.
Qu'en face du coup on a quand même beaucoup de candidats qui sont pour, qui eux sont fiers de leurs références, sont fiers de les montrer, sont fiers de pouvoir les utiliser.
qu'après quand tu...
tu fais comment parce que t'as pas de référence au début ?
t'es junior, c'est une bonne question.
Nous, se pose des questions aussi à pouvoir...
Ça dépend.
Tes références, peux les faire aussi à ton stade fait des stages.
Tu peux avoir des références sur tes stages, dans tes alternances.
Ça, c'est des choses qu'on peut déjà mettre en place.
Et après, en soi...
Moi, je suis très pour, dans tous cas, donner la chance aux juniors.
En tant qu'ancien recruteur, il donner sa chance aux juniors.
Et en effet, tu peux moins les juger sur leurs expériences passées.
Mais ça, changera pas les choses non plus.
pense qu'on est plus...
En tout on est plus un outil qui va être utilisé pour des personnes de l'expérience.
Les juniors, faut leur donner leur chance.
Les juniors, moi aussi, on est tous passés par là.
Faut leur donner leur chance, faut qu'ils soient accompagnés, qu'ils soient guidés.
Et après, derrière, les références, ils les auront petit à petit.
C'est cool pour moi.
Un mot de la fin ?
Non À l'intention des consultants plutôt, des informatismes.
Ouais bah je dirais que du coup je sais qu'actuellement le marché est pas facile, c'est pas évident, qu'il faut savoir se démarquer, que notre Estellia on est là pour les aider à
ce niveau là, pour pouvoir se démarquer, pour pouvoir reprendre la main sur leurs références et voilà, faut s'accrocher et faut montrer qu'en fait il réussir à se
différencier.
par rapport à toute la masse qu'il actuellement réussir à se différencier.
Et pour moi, a le savoir-être, ça c'est à toi de le savoir le montrer en entretien.
Les références peuvent parler pour toi aussi à ce niveau-là.
Et puis après aussi, on empêche les tests techniques, etc.
qui peuvent aider, donc il faut savoir se différencier.
super clair.
Merci beaucoup.
Merci à toi !
Ce qui me contrarie, ce n'est pas forcément que les managers se passent des recommandations ou des par recommandations, qu'ils laissent des noms.
Ce qui me contrarie, c'est que ça se fait sans que l'on conduise dans la pièce.
Parce que se faire cancel ou se faire bloquer, c'est pas un problème si...
C'est pas un problème si tu le sais.
Parce que, ben...
y'a quelqu'un qui a une mauvaise réputation, qui te bloque, tu peux travailler là-dessus.
Une fois que tu le sais, tu peux retourner voir cette personne à désamorcer.
Tu le vois venir, tu sais quand la mission s'est mal passée.
Tu sais très bien quand le client est pas content, tu très bien comment ça va se passer ensuite, quoi.
Bon.
Ça marche dans les deux sens aussi.
Moi j'ai des clients qui ont pinaillé, qui ont fait des mauvaises réputations un peu pour rien.
Un client qui paye 2000 euros pour un mois de travail et qui à la fin se plaint parce que tu ne pas livré assez vite.
À ce prix-là, je prends plusieurs clients en même temps.
Les freelancers te disent que je vais bosser avec ce client, comment ça va passer ?
Franchement, après ils m'attaient une réputation, ils m'attaient un short, c'était relou.
Les prix cadent le truc, ou ils vont faire attention, ou ils vont prioriser notre client.
Ça marche dans les deux sens.
Ça marche dans les deux sens, et je l'ai commis dans les deux sens.
Le contradictoire, faut qu'ils soient respectés aussi.
C'est-à-dire que le prospect qui le contacte, il dit « ouais, j'ai eu tel feedback sur une mission, sur ta mission, ça s'est mal passé.
» Que tu puisses expliquer bah la mission s'est mal passée parce que projet a changé en cours de route, je n'étais plus dans ma zone de confort, je n'ai pas osé le dire.
Ça veut dire aussi que, bah oui, il faut faire attention au déroulé de chaque mission.
Des fois, la mission se passe mal.
fait, il faut être transparent sur le fait que ça se passe pas bien.
Les clients peuvent comprendre le sujet.
Ils sont libres de changer de prestat s'ils veulent que ça se passe mieux.
Ils le feront, ils le feront pas.
Mais au moins, c'est au courant.
Donc, y a...
Ouais, gardez l'esprit.
C'est comme au rugby ou comme au judo.
C'est quand on se crispe sur le plaquage.
qu'on va se faire mal.
Donc il vaut mieux.
Bon ok, ça va mal se passer, on va faire le dos rond, on gère nos engagements.
On est transparent sur le fait que c'est pas le best, c'est pas la meilleure situation et derrière on improvisera quoi.
Bon.
Qu'est-ce que j'allais dire ?
Pour les freelance, faut savoir, pour les consultants, faut savoir que votre réputation est réelle.
Vous pouvez prendre une partie du discours en main, en prenant en main les KPI, c'est-à-dire pas dire ok, mais mon travail il a porté ça comme résultat.
Moi j'étais là au début, ça se passait comme ça, à la fin ça se passait comme ça.
Ça permet de mettre des résultats, de mettre du star.
Ça permet de sortir des narratifs, des impressions en mode ouais mais en fait je crois qu'il travaillait pas très bien, le résultat, pas le présentéisme etc.
C'était pas si tu étais sympa la machine à café ou pas, c'est pas le sujet.
Et puis fin de mission, on prend le temps de débriefer avec le client, qu'est-ce que c'est tes feedbacks, tu aurais voulu que ça se passe comment, tu aurais voulu faire quoi.
Est-ce que je peux prendre une référence de ta part, tu peux me faire un mail de recommandation.
Moi je fais des lettres de recommandation sans souci à des collègues qui ont bossé chez moi.
Puis je remets vraiment en question le sujet sur la sincérité des prises de référence.
Moi on m'a déjà fait des prises de ref complètement n'importe quoi, même des fois je n'étais même pas dirigeant, c'était juste « t'as bossé avec Telldev quand t'étais chez
Altran, comment ça se passe ?
» En fait ça se passait mal, mais en même temps dans l'équipe il a pas grand-chose qui se passait mal ou bien.
Si tu recommandes pas la personne, ça va être pris négativement, t'es un peu obligé de jouer le jeu.
Si tu recommandes la personne, on va te reprocher d'avoir fait la roko ou pas.
C'est hyper pénible en fait, personne n'a de à ce jeu-là.
Soyez libre de dire que ne pas jouer au jeu des roko, vous voulez pas jouer à ce jeu-là.
Moi aujourd'hui, j'ai plus facilité à dire que je ne pas la mission, je ne pas le poste sur lequel vous accrutez la personne-là.
Moi je l'ai rencontré dans un certain contexte, je l'ai évalué sur certains critères et la personne ne me matchait ou ne matchait pas.
Je connais pas vos critères, donc je peux pas me prononcer et je veux pas donner d'avis.
C'est relou, en fait, c'est relou.
voilà.
Du coup, si vous êtes freelance, ben gardez en main, si vous êtes freelance ou consultant, gardez en main votre histoire.
C'est à vous de gérer votre dossier de compétences, à vous de décrire ce qu'il a Si vous êtes client, et ben posez-vous la question de est-ce que oui ou non vous avez envie de
soutenir ce système-là, cette industrie-là.
Est-ce que vous avez envie de vivre dans un monde où on peut disparaître du marché du jour au lendemain ?
Surtout que des fois, c'est vraiment juste un secteur entier.
C'est vraiment genre un groupe de 50 managers sur WhatsApp, cross deux, trois bois du même secteur.
C'est relou quand sur une ville, le secteur entier tourne autour d'une seule industrie et ça va vite.
Bref, amusez-vous bien.
Pour la qualité du son, on repassera honnêtement.
Je ne referai plus forcément ça.
j'ai enregistré des micro Bluetooth.
Je referai plus forcément ça.
Je ramènerai mon roadcaster à Paris la prochaine fois pour l'enregistrement.
sera mieux.
Et puis, encore merci aux gens qui écoutent le podcast.
Les derniers chiffres, c'est une centaine d'audités oniques, plus de 600 téléchargements par mois.
Et ça me fait super plaisir, donc je vais continuer à faire des épisodes.
Parlez des derniers épisodes quand vous écoutez un épisode.
Essayez de vous dire autant qui est-ce que cet épisode-là va parler.
Partagez-lui l'épisode pour qu'il écoute.
Pour qu'il ou elle écoute, que cette personne-là l'écoute.
Allez bonne soirée, vous avez vous bien.